在科幻文学中，西方龙（Dragon）的故事举目皆是，但以我国龙（Loong）为主角的科幻著作却不多见。2018年末，两位青年科幻作家海漄和分形橙子由于一同的“寻龙”愿望走到一同，历时六年打磨出长篇科幻小说《龙之变》，企图用科幻的笔触从头界说这个民族图腾。
《龙之变》叙述了我国传统文明中的龙，作为一种实在存在的生物，在前史中与人类互动并长时间蛰伏的故事。龙族伴随着少年主人公生长、觉悟，并终究承当起解救人类的任务。据海漄介绍，小说中还有咱们十分脍炙人口的人类与大怪兽之间庞大战役描绘。
尽管两人此前的短篇著作（海漄的《龙骸》《走蛟》和分形橙子的《潜龙在渊》）中有一些关于龙的生物学设定和郦道元的故事，但两位作家表明，新长篇并非直接续写前作，而是依据对龙文明一同的了解创造的全新著作，并对龙的设定进行了愈加体系化的构建。
《龙之变》书封
“咱们能不能去书写实在的、不是披着东方文明外皮的科幻，而是实在有东方文明中心的科幻？”分形橙子说，这是他们创造《龙之变》的初衷。从马细姨的《龙：一种未明的动物》取得启示，到查阅《水经注》《旧唐书》等史料，两位作者企图构建一个龙族生态体系。在他们笔下，龙不再是西方神话中喷火的蜥蜴，而是与人类文明共生演化、终究觉悟解救国际的陈旧生灵。
生于1990年的海漄是一名银行客户经理，2016年开端科幻创造。2023年凭仗《时空画师》取得“雨果奖”最佳短中篇小说奖，成为继刘慈欣、郝景芳之后第三位取得国际科幻文学最高奖项的我国作家，著有《海漄怪奇故事集》。分形橙子是一位通讯工程师，比海漄大五岁，其创造生计始于2018年，从华为辞职后，他全身心投入写作。著作曾接连收成我国科幻银河奖、晨星奖、光年奖等二十余座奖杯，代表作包含《忘却的航程》《提托诺斯之谜》等。
“雨果奖”给其时的海漄带来了一些争议，但他并未停步于此。在创造这部长篇科幻的过程中，他说“会发现许多以往自己没发现的问题”。两位作家都以为，获奖的含义不只在于认可和鼓舞，更重要的是协助他们脱节创造孤单、树立创造社群，并促进自我反思和提高创造规范。
在回应科幻小说怎样逾越民族主义叙事的问题上，分形橙子以为，科幻文学以人类文明为主体，从国际视角来看，人类的纷争都显得藐小而可笑。
《龙之变》8月16日在上海书展发布。海漄说他上一年第一次来书展，就很喜爱上海书展的气氛——“读者都十分热心，书展规划也十分大，是一个作者和读者零间隔互动的渠道”，并极力推荐分形橙子也来感受一下。在新作发布之际，两位作者与汹涌新闻共享了他们的新著作与对科幻创造的考虑。
海漄和分形橙子在2025年上海书展发布新书《龙之变》。新星出版社供图
汹涌新闻：听说两位合写的缘起是由于你们二位对龙这种生物都很感爱好，可以打开说说你们合写的经过吗？
分形橙子：我跟海漄是在一个线上科幻写作小组里知道的。由于我看过海漄写的一篇关于我国龙的小说，很巧的是我也写过一篇。其时我俩就聊了起来，我俩的爱好点也比较类似。
咱们现已忘了是谁先提出来要合写长篇的。有一个关键是，咱们两个都读过许多科幻和奇幻小说，发现市道上面关于龙的小说基本上都是西方龙（Dragon），关于我国龙（Loong）的科幻小说却很少。加上咱们两个都是科幻作者，对我国龙都有自己的一些梦想、梦想，在平常的谈天里咱们发现互相关于我国龙的了解是十分相通的，所以其时就决议合写一个关于我国龙的小说。
由于我俩作业都很忙，仅仅在平常谈天中去评论、完善一些细节，到了2022年咱们才开端动笔创造这篇小说。其时海漄列出了一个纲要，然后咱们一同评论、修订了纲要，决议分头来写。
海漄：科幻作者一同创造一篇小说是有先例的，但的确许多朋友也提示咱们难度很高。由于关于作者而言，特别是科幻作者，每个人都有自己十分激烈的表达欲，对不同的科幻点子和科幻设定都有绝无仅有的主意，其实是很难谐和的。但我回想了一下，我和橙子之间的不合很少。
我觉得促进咱们一同创造还有一个很重要的原因是，咱们有一些一同的阅历。我俩前期都宣布过科幻小说，后来因作业暂停创造，直到2017年到2018年日子和作业安稳下来后，又因重拾写作而相遇。咱们发现互相都受到马细姨《龙：一种未明的生物》这本书的深入影响，该书企图经过史料考据和郊野调查来证明龙的实在存在。
《龙：一种未明的生物》书封
开端两年咱们一向有一搭没一搭地评论龙的各种设定，比方说龙是怎样一个生物，它是怎样可以飞的，它和人是怎样沟通的，包含龙的生态体系，它在生态体系中是一个怎样样的生态位……这期间咱们各安闲写作道路上都取得了生长——橙子屡获奖项并在《科幻国际》等杂志宣布著作，我的著作也进入了安稳的宣布节奏。
后来咱们列出了一个纲要。的确也是由于我是第一次写长篇，并且有一点点完美主义，所以这个纲要列得太详细，把里边的人物、科幻设定、科幻点子、每个章节的故事梗概都写了出来。我跟橙子合了一遍，橙子也做了修正之后，咱们开端在这个根底上去写。
最近两年，咱们开端依据纲要快速推进写作方案。一开端咱们并没有说好分工，也没有说好是以谁的定见为主。的确咱们都是创造者，咱们写的每一段东西其实都是有自己的理由，都是自己的汗水。但整个过程中，我觉得最重要的，便是橙子给予了我肯定的信赖，答应我对他的文字进行大段删改以保证文风一致，避免了合著小说常见的割裂感。我以为这种默契协作是“天时地利人和”的产品。
汹涌新闻：有关龙的传说，除了马细姨的《龙：一种未明的动物》之外还查阅了什么样的材料？
分形橙子：马细姨教师的书现已列出了许多龙在我国古籍中的记载。咱们还查阅了郦道元日子的北魏时期和唐朝时期关于龙的记载，以及当地呈现龙记载的风土人情等材料。
海漄：马细姨教师的书对咱们有两方面影响：一是启示了咱们对这种生物的爱好，二是它自身便是很好的工具书，书中触及偷拍国产露脸自拍手机435;干网亚洲 自拍 偷拍许多关于龙的前史记载，有没有自拍 偷拍网站并且都标示了出处和来历。我会经过他供给的索引发散思路查阅材料。写作时我有个习气，会查相关论文，包含网上的硕博论文等学术性论文。经过关键词查找，尽管不用定很精确，但会有引证目录，我会经过这种方法去找想要的内容。
形象深入的有两个比方：一是橙子说的《水经注》中郦道元记载的龙的传说；二是《旧唐书·哥舒翰传》中的记载，我觉得特别有意思——天宝八年，哥舒翰带领戎行在青海湖周边和吐蕃戎行发生了战役。其时的唐军面对一个问题，便是冬季青海湖会结冰，所以吐蕃的马队常常经过穿越青海湖的方法去狙击唐军的粮道。这个时分，哥舒翰想了一个方法，他在青海湖中心的湖心岛上面建了一个城堡。这个城堡建成之后，吐蕃戎行不敢进入青海。并且还有一段跟龙相关的记载特别有意思，是说他这个城堡建成之时，青海湖中呈现了一条白龙，所以城堡在史书中被命名为应龙城。
这些琐细的记载涣散在整个文明前史中，记载历来没有断过。我还查了近代材料，包含营口坠龙作业，这个是经过其时伪满洲国的一家报纸宣布来的，那个报纸的影印本我也找过来看过，研讨过原文。
汹涌新闻：咱们一般以为科幻是science fiction，需求依据科学设定，与人类现有的科学知识不抵触的前提下，虚拟或许发生的作业。现在咱们喜爱的著作越来越多的是science fantasy。你们怎样组织自己小说傍边的科学部分？
分形橙子：现在西方科幻界有交融的趋势，呈现了“推想小说”这个新词，不再彻底差异科幻和奇幻。坚持科学创造的代表作家如阿瑟·克拉克、凡尔纳，比较重视科学性。但凡尔纳的小说也不都倾向科学，比方《地心行记》中梦想成分很大。
对我个人来说，我不会设定于某一种风格，不会说有必要写以科学为重或以梦想为重的著作，而是依据点子和故事进行平衡，一个好故事必定要落在人的情感共鸣点上。
海漄：从曾经的著作看，橙子在科学性上比我更硬核。我许多著作一开端宣布时就有读者点评说奇幻颜色太浓。
我也不会有意限制科幻和奇幻的份额，仅仅依据情节开展需求来写。我觉得最重要的是，科幻小说并不等于科普，它可以传递科学知识，但里边的科学知识不用定都对。许多时分为了浪漫梦想和故事开展，咱们对科学的处理并不彻底对应实践。
比方刘慈欣教师是很硬核的科幻作家，《漂泊地球》也是硬核著作，但其中心设定——用离子加速器推进地球，从科学工程视点讲并不合理。如果然遇到太阳危机，毫无疑问咱们最合理的挑选应该是乘飞船逃走，并且推进器也不或许推进地球。但从科幻的浪漫颜色讲，推进地球体现了我国人独有的乡土情结，哪怕离乡背井也期望把留恋的东西带在身上，经过科幻视点进行扩大，便是带着整个地球一同漂泊。
一些著作之所以被称作科幻小说，跟作者的起点也大有联系——是否对科学有爱好和酷爱。只需有这两点，写下来的东西天然而然可以让读者感受到对科学的热忱，可以引导一些读者对科学发生爱好，而不是直接从中背一条公式或许是获取一个知识点。
汹涌新闻：除了承当一部分科普的功用之外，好的科幻小说在立意上仍是要表达对一些大出题的观念。西方现在的科幻或许梦想小说会去写移民、气候变化等论题。详细到《龙之变》，你们想表达的是什么主题？
海漄：科幻小说供给给咱们的一个重要价值是惊讶感和奇迹——经过现有科学知识进行推演，可以创造出彻底不相同的国际。这是人类梦想力中最名贵的部分。
以往科幻创造中有许多经典设定，比方《2001太空周游》的黑石碑、《三体》的乌黑森林规律等。在《龙之变》中，咱们把龙怎样生计、怎样与人类互动、怎样改动前史的设定刻画成了一个体系、一个全体。我期望刻画一个归于东方文明的科幻形象和奇迹，用科幻视点解说文明中的现象。
龙是特别好的体裁，由于龙既不彻底虚拟——依据闻一多的图腾说，其元素都来自实践；又不彻底实践——在文明开展中被赋予了许多标志含义，是民族图腾，也是皇权标志。龙在咱们文明中有特别魅力，有亦真亦幻的颜色。经过科幻视点书写，可以留下与西方经典科幻形象彻底不同的东西。
许多读者包含评论家会以为，为什么现在科幻小说带给人们的震慑越来越少，如同科幻小说没有曾经美观？我觉得很重要的一个原因是，科幻小说中许多体裁现已被写完了，比方机器人、人工智能被许多作家重复写过。如果能找到未被写过、又满意震慑的形象和切入点，对每个科幻作家来说都是朝思暮想的。我觉得东方龙便是这样一个可以书写的点，可以传递东方文明对国际、文明存在含义、人与天然互动的哲学考虑。
科幻小说是进口货，很长时间内咱们的科幻审美都由西方主导。咱们期望经过这样的测验，把东方科幻、咱们的审美和哲学观融入，对科幻审美做新的提高。
分形橙子：海漄后边说的一点我特别认同，便是“科幻”自身是西方的进口货。大部分我国科幻作者在刚开端写科幻的时分，还处于一个仿照的阶段。
近些年来，许多我国的科幻作者也在考虑一件作业：咱们的文明也是十分博学多才的，包含咱们的哲学思想，等等，咱们能不能从这方面去书写实在的、不是披着东方文明外皮的科幻，而是实在有东方文明中心的科幻。这是咱们创造《龙之变》的初衷。这个小说除了从头界说和书写龙，也融入了一些天然的、天人合一的思想。
汹涌新闻：从你们的阅览和写作经历动身，你们是怎样看待所谓东方科幻和西方科幻的差异？近年来我国科幻文学逐步走出国门。你们觉得这些著作可以招引国外读者的主要要素是什么？
海漄：我觉得现在来说没有显着的分界。由于在文明传达，包含咱们经典著作的传达中，其实一向存在一个悖论：不同国家、民族之间的文明是有差异的，所以许多时分咱们去干网亚૫偷拍国产露脸自拍手机4; 自拍 偷拍觉得很好的著作，有没有自拍 偷拍网站未必可以得到西方国际的认可。这既有著作自身的要素，也有文明壁垒的要素在，我觉得这是一个杂乱的现实。但为什么科幻小说可以在国际范围内得到咱们的喜爱呢？我觉得很重要的一点便是它的底层逻辑是通的，它依据科学打开梦想。科学是没有国界的，不分民族，不分文明，依据理性的梦想。我觉得这算是在不同文明和文明之间取得了一个最大公约数。
东方科幻这个概念也是近些年来才被咱们逐步提及。很长一段时间内，咱们所读的科幻小说其实都是从西方引入的，我记住咱们刚开端写科幻的时分有一个很盛行的说法，便是许多我国作者写科幻小说会有一股翻译腔，其实便是由于其时咱们深受翻译著作的影响。最近几年，咱们渐渐地开端做出一些改动。
西方科幻盛行了这么多年之后，现在也在渐渐地老化。科幻小说其实也受到了影响。所以咱们实践上是期望把咱们的一些文明精力注入到科幻小说里来。
从底层逻辑上来说，咱们关于科学的神往是什么样的？关于生计，关于文明的连续是怎样了解的？其实这些是可以互通的。我信任这也是未来我国科幻可以走出国门、得到更多读者认可的必经之路。
另一方面，我觉得咱们不需求故意地为了投合国外读者而做一些改动，或许去投合他们的一些规范。其实咱们看过一些著作，比方《花木兰》和漫威的《尚气与十环传奇》，它没有得到国内观众的认可，原因是什么？原因是里边的东方元素仅仅作为一个猎奇元素呈现的。这种东方元素加上西方逻辑，是很别扭的。
我觉得许多时分咱们其实需求自己的一套逻辑。经过咱们自己的一套逻辑，才可以展示出自身一切的魅力。文明沟通和传达是一件负重致远的作业，咱们不用心急，渐渐地去做一些结壮的作业，写好每一篇小说，这种局势渐渐会改动，也会得到更多的认可。
分形橙子：我觉得海漄说得很对。和其他类型文学比较，科幻文学会经过梦想去讨论一些更终极的问题，并且它描绘的目标往往是人类文明自身，科幻自身就有一种超国界的特点。
我曾经在非洲待过许多年，也跟非洲的科幻作家聊过，他们也有自己的叙事逻辑，非洲本地的科幻作家也喜爱去书写本乡布景的科幻小说，但内核终究仍是要落到一些超国界的东西上。所以说，没有必要去故意投合某种强势文明、做一些可以不做的改动。
人类文明实践上有许多种文明，每一种文明，它的交融、磕碰反而会激宣布更多的梦想、更多看待人类文明的视角。咱们在创造科幻的时分也尽力不让自己落入限制——没必要说我必定要写一个中式科幻、我的中式科幻要跟其他科幻都不相同。
我信任许多科幻作家在创造科幻著作的时分，仍是依据科幻的实在内核，便是对科学的考虑，包含科学带来的人与科学、人与社会、人的未来的考虑，科学衍生出的一些危机（比方环境、人工智能带来的或许的风险，比方人类文明怎样应对国际灾变、国际末日）。我觉得这方面必定是相通的，仅仅不同布景的作家挑选的布景和文明载体不相同，这没有什么高低之分。
汹涌新闻：那么东方科幻或许说我国科幻怎样可以逾越民族主义的叙事？
分形橙子：科幻文学常常会把人类文明作为一个主体去创造故事，它更重视的是人类文明。地球在国际中是十分十分藐小的，在无限的时空中也是十分十分藐小的。
有一张很闻名的相片叫做“昏暗蓝点”（pale blue dot），便是“旅行者1号”回来时把镜头转过来，给太阳系的行星照了一张全家福。由于阳光的原因，有几颗行星没有照进来，但命运比较好的是，地球照出来了。在那张相片里边，地球便是一个像素点。看到那张相片的时分，你会觉得在这个昏暗蓝点上，咱们许多的争斗，许多的纷争，实践上是十分幼稚可笑的。
1990年2月14日，旅行者1号在间隔地球60亿公里处拍照的地球，名为《昏暗蓝点》，这是旅行者1号拍照的闻名地球相片之一，显现了地球悬浮在太阳系乌黑的布景中。来历：NASA/JPL
科幻有时分也是想去传达这么一个观念：人类文明是一个全体，不论内部怎样割裂，怎样争斗，实践上咱们人类文明是十分软弱的，咱们都是日子在一颗在国际里漂浮的尘土上的一层薄薄的有机物。科幻小说实践上是想表达这么一种终极体会，这样的话，天然就不会存在那种民族主义叙事的忧虑。
海漄：我历来不觉得民族主义是一个贬义词，仅仅我觉妥当民族主义变成一种叙事逻辑的时分，的确是有问题的，由于写作自身并不依据一种固定的叙事套路。
咱们作为我国人，生长在我国和东方的文明中，天然具有东方文明的思想方法和行为逻辑，但我觉得不用故意着重这些东西，正常地表达出来就好了，而不应该把它当作一个固定的套路或许卖点，去寻求什么奖项；也没必要为了一些优点而有意地体现它。
汹涌新闻：两位行将参与上海书展，你们期望上海的读者从你们这个新的小说傍边可以得到什么？
海漄：上一年我第一次来上海书展，十分喜爱整个上海书展的气氛——读者都十分热心，书展规划也十分大，是作者和读者零间隔互动的渠道，我觉得这种感觉特别好。
说实话，关于咱们现在这个高度碎片化的年代而言，经过读书来获取信息，许多时分并不是那么快速，可是我觉得比较碎片化、文娱化的信息获取，读书会带来一些不相同的体会，所以我是十分爱惜上海书展的这个气氛。其时跟出版社协商了今后就决议把咱们的新书放在上海书展来发布，我也跟橙子极力推荐说必定要去一趟上海书展，去感受一下这个气氛。
我觉得可以来书展的每一位读者都是咱们情投意合的朋友，作者和读者其实是一种十分相等的联系，我历来不盼望经过我的著作去辅导或许去教会读者什么东西，这本书可以给读者带来最简略的阅览高兴，我就很满意了。